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ARGOMENTO: Semaforo A PREMADIO

Semaforo A PREMADIO 20/11/2007 22:38 #23849

  • peneglia82
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Anche se è un forum prevalentemente Semoghino, ci terrei a rendervi partecipi di questa NOVITA'

In data 17/10/2007, la Giunta Comunale ha approvato, con separata e unanime votazione, la delibera n° 107 che prevede l'installazione di un impianto semaforico a Premadio.

Ora, ci terrei a precisare alcune cose:
1°) guarda a caso questa delibera non è presente sul sito del comune (www.cmav.so.it/valdidentro/comune/delibere.asp?chi=G); trovate la 106 e la 108, ma la 107 no! Come mai? Qualcuno aveva paura a diffondere la notizia? O è solo una piccola dimenticanza? (Chi volesse leggere la delibera può contattarmi, domani la scannerizzo e magari la pubblico direttamente qui)
2°) perché durante la campagna elettorale di questo argomento non si è mai parlato? Si tratta di un’idea nata successivamente alle ultime elezioni comunali, oppure si è scelto deliberatamente di tenerla nascosta per non indispettire l’elettorato di Premadio
3°) x un'opera così importante, che interessa la viabilità di un paese, magari non era il caso PRIMA di illustrarla alla popolazione ascoltando pareri ed eventuali altre soluzioni?

Visto che io mi sono interessato al punto 3° (sopra) ho chiesto un pò in giro: beh, sapete cosa risponde la gente? Ma a cosa serve un semaforo a premadio?
"Ridurre il traffico" dice l'amministrazione... Ma se passano 4 macchine in croce...
"Diminuire il rischio per i pedoni"... NO, e ora vi spiego perchè no...

- SMOG: una macchina ferma, inquina più di una macchina in transito (ci sono studi scientifici che lo dimostrano)
- INGORGHI: guardando la mappa allegata alla delibera, si vede che i semafori sono posti in punti "SFIGATI". Vanno a intralciare la normale circolazione della gente del paese: poche macchine incolonnate condizionano tutti gli altri automobilisti. Inoltre, si trovano vicino, o addirittura ostruiscono,passi CARRAI, quindi, mi domando "i proprietari non si mobiliteranno per denunciare questo abuso?"
- PERICOLOSITA': secondo chi ha avuto questa SPLENDIDA idea, il semaforò riduce il traffico e i pericoli per i pedoni: ora vi faccio riflettere un attimo: in un tratto a senso unico alternato, sapendo che dall'altra parte non arrivano macchine, non sareste tentati ad andare più veloce? O meglio, quando la strada è stretta e a doppio senso, con scarsa visibilità, si tende sempre a rallentare... Ecco, con il semaforo si affronterebbe la strada ad una velocità maggiore, con maggior rischio per i pedoni che affronterebbero il percorso con magari più tranquillità
- INCIDENTI: INTELLIGENTE l'idea del semaforo in discesa!!! Arrivando di inverno, magari con un pò di neve o ghiaccio, proprio nel momento che scatta il giallo o il rosso, uno si trova costretto a frenare di colpo, aumentando il rischio incidenti
- INVERNO pensate in inverno, uno che, magari inesperto, resta fermo a metà strada perchè slitta...Dall'altra parte il semaforo diventa verde e la colonna si muove, pensando che non ci sia nessuno... Immaginatevi il tamponamento a catena!!!
- VIE LATERALI spero che almeno questo problema sia stato preso in considerazione, studiano il posizionamento di alcuni ripetitori di segnale per indicare a chi abita nelle vie laterali interessate al senso unico alternato, quando possono partire e che direzione devono seguire. Altrimenti, come cavolo fanno a uscire di casa?
- ECONOMIA a Premadio sono già poche le attività, ma nel punto interessato dal semaforo c'è un ALbergo Ristorante, Un Bar, e molti affittacamere... Senza considerare un alimentari e una pizzeria che fortunatamente resterebbero fuori, ma potrebbero risentire lo stesso di questo semaforo...Vogliamo proprio far morire PREMADIO??? (Purtroppo già poco considerato nella vita comunale?)
- RIDURRE IL TRAFFICO a parte che di traffico non si può parlare (altrimenti invito qualcuno si semogo che abita nella via principale ad affittare a questi signori per qualche mese la loro casa).. Cosa riduciamo??? Se passano 100 macchine è tanto...Camion e Pullman non ne abbiamo...Ci sono i corrieri...e qualche grossista..ma niente più!
- SPERPERO DI DENARO PUBBLICO Abbiamo soldi da buttare? Questa amministrazione non era quella dell "Impegno e Rinnovamento".. Complimenti!!! Ora, non ho idea di cosa possa costare, ma calcolate...semafori,strutture, ripetitori, cavidotti, cavi, scavo e reinterro... 30.000€? 50.000€? Qualunque sia il costo...sono soldi buttati... VI RICORDO CHE SI PROCEDERA' A REALIZZARE LA TANGENZIALE VALDISOTTO VALDIDENTRO...e il primo LOTTO interessa proprio PREMADIO..Deviando il traffico altrove. Non è forse il caso di tenere da parte questi soldi e magari iniziare a investirli per il II° Lotto, in modo da non fare ingorgare il traffico a PIANDELVINO???

Credo di aver detto tutto. Logicamente,, noi di PREMADIO inizieremo a muoverci in qualche modo! Credo costituiremo un COMITATO NO AL SEMAFORO per opporci!
Spero di avere il sostegno di tutta la valle! Siamo stufi di BUTTARE SOLDI PER COSE INUTILI!!!
Vero, forse a Semoghini, COzzini e Pedenosser non cambia niente il semaforo... ma perchè proibirvi di passare a Premadio, facendo la strada più breve, per andare a Bormio, al lavoro???
Perchè Usare soldi di tutti per risolvere un problema che problema non è???

Per concludere mi chiedo solo una cosa:
durante la campagna elettorale, tutti volevano identificare i poteri forti che si supponeva esistessero dietro le varie liste, beh oggi vorremmo sapere chi è che nell’ombra ha portato avanti questa idea senza considerare minimamente l’opinione dei cittadini di Premadio!!!

Siamo convinti che un intervento di questo tipo, così radicale ed invasivo, necessiti un coinvolgimento diretto e concreto della popolazione!!!






...possono toglierci anche la vita,
ma non ci toglieranno mai la LIBERTA\'
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Semaforo A PREMADIO 20/11/2007 22:45 #23852

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Guarda io e te ne abbiamo già parlato e ti dò pienamente ragione. Spero che intervenga qualcuno del Comune che ci sappia spiegare il PERCHE' vogliono installare questo semaforo.
Carpe Diem
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Semaforo A PREMADIO 21/11/2007 08:39 #23868

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Grazie Depi.
Spero che tanti, come te, riescano a capire l'inutilità di questo semaforo.
Vi allego una piantina per spiegare ai più (visto che nessuno sa di questa delibera) il tratto interessato dal semaforo

In poche parole..
Per chi viene da Bormio:
- semaforo posto appena prima del ponte vecchio di Premadio (devo ancora capire se ostruiranno il garage di un privato, la via crocetta che scenda da Molina, oppure la nuova piazzola rifiuti realizzata pochi mesi fa...)
- per chi viene da isolaccia, arrivati al monumento dei caduti (in pratica dove si sceglie se andare verso livigno o verso Bormio) appena prima del tornate in fronte all'Albergo Alpina

Come già spiegato sopra, anche la scelta della posizione "STRATEGICA" dovrebbe essere illustrata alla gente""

Spero riusciate a capire dal disegno...

A disposizione per chiarimenti, spiegazioni, etc..
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Semaforo A PREMADIO 21/11/2007 11:50 #23875

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In effetti non mi sembra un intervento molto sensato..
I processi storici sono creati e interrotti di continuo dall'iniziativa dell'uomo,in quanto agisce. Di conseguenza,non è per nulla superstizioso,anzi è realistico,aspettarsi dei "miracoli" in campo politico.--H.Arendt
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Semaforo A PREMADIO 21/11/2007 16:33 #23886

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Non voglio intervenire in merito all'utilità di questo intervento (Della quale comunque dubito fortemente), mi chiedo però perchè durante il comizio che la lista uscita vincitrice alle ultime elezioni comunali ha tenuto a Premadio solo qualche mese fa, nessuno ha parlato di questa cosa.

Se l'amministrazione è stata spinta da qualche grave accadimento a prendere queste decisioni, beh sarebbe meglio che ci mettesse al corrente, in ogni caso questo provvedimento, che avrà un impatto molto forte sulla vita del paese, meritava sicuramente di essere messo all'attenzione dei cittadini prima di prendere qualsiasi decisione in proposito.


:nono:
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Semaforo A PREMADIO 21/11/2007 17:51 #23888

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Concordo pienamente con quanto detto da peneglia e con tutte le altre dichiarazioni.Non vedo proprio l'utilità di questo semaforo,purchè stretta che sia la strada almeno si va a piano e grandi colonne io li non ne ho mai viste, anzi...Colonne che si formeranno sicuramente se verrà messo il semaforo,immaginiamo nei periodi di punta Natale,Ferragosto ecc..(un gran casino!!!)Speriamo che qualcuno si aggorga che non è una bella idea questa!!!!!
La mente umana si trasforma attraverso l'osservazione e non tramite la discussione. - Will Rogers -
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Semaforo A PREMADIO 23/11/2007 22:07 #24039

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Posto qui l'articolo di Daniela Gurini apparso oggi 23.11.2007 su "La Provincia di Sondrio"

La Provincia Di Sondrio (TIrano e Alta Valle)

Vorrei solo commentare alcune parole del Sindaco che dice:
«Innanzitutto vorrei evidenziare - ha commentato il sindaco di Valdidentro Aldo Martinelli - che è da un po’ che in amministrazione si discute sull’opera, portata già da tempo all’attenzione dei cittadini. Di certo non è un provvedimento calato improvvisamente dall’alto ma il frutto di un ragionamento, di una concertazione con la gente. Primo obiettivo la sicurezza dei pedoni, sempre più in pericolo lungo quel tratto di strada»

Allora: che in amministrazione sia un pò che se ne parli può essere...
Portata già da tempo all'attenzione dei cittadini un pò meno: non mi sembra che i cittadini di Premadio (a parte quelli che...) siano mai stati interpellati sulla questione semaforo! Durante la campagna elettorale, al massimo (ma sottolineo AL MASSIMO) si parlava di un Semaforo Intelligente sulla Via Belvedere (che scende da FiorD'Alpe) dove c'è un attraversamento pedonale e ora è presente un "Dosso Artificiale". Ma rallentare può essere giusto...Bloccare non mi smebra il caso!!!
frutto di un ragionamento, di una concertazione con la gente: ma quale gente? quale ragionamento?
SOno state fatte assembele pubbliche? O riunioni tra pochi INTIMI? Chi ha fatto questo RAGIONAMENTO? Soluzioni più economiche, meno inquinanti non sono proprio state trovate? Neanhce a spremere bene le meningi?
Primo obiettivo la sicurezza dei pedoni, sempre più in pericolo lungo quel tratto di strada
a parte il fatto che, non ho mai sentito di PEDONI feriti a Premadio (forse grazie sopratutto alla strada stretta che induce gli automobilisti ad andare a piano in quei tratti a doppio senso di circolazione) e poi, chi avesse paura di passare li, può fare la Via Piscina a piedi!!!

Non si tratta di certo - ha replicato il sindaco - di un grosso esborso finanziario ma sempre di soldi (NOSTRI) buttati si tratta... Visto che a PREMADIO NON C'E' IL PROBLEMA TRAFFICO, NON CAPISCO PERCHE' LO SI VOGLIA RISOLVERE!!! Poi bisogna sempre capire cosa intende: quanto è POCO con i soldi degli altri? 10.000?20.000? 50.000?

Inoltre, anche se siamo certi della bontà della scelta, il posizionamento dei semafori potrà comunque costituire una prova sperimentale e, se sarà necessario, appronteremo i dovuti correttivi»

Fatemi capire:
1°) dopo il ragionamento e concertazione con la gente...i semafori si potranno sempre spostare (strano che INSIEME non si è trovata una soluzione definitiva!)
2°) si possono spostare i semafori?? SI fanno i lavori, scavi, cavidotti, cavi, gettate, plinti... e poi si spostano perchè è solo una prova?? MA SI BUTTIAMOLI NEL CESSO STI SOLDI!!!

Mi sembra di aver detto tutto! NOI CONTINUIAMO CON LA RACCOLTA FIRME!
CHI LA PENSA COME ME, COME NOI DEL COMITATO NO AL SEMAFORO, BEH SUBITO A FIRMARE E A DIFFONDERE LA VOCE!Dobbiamo farci sentire se vogliamo BLOCCARE QUESTO SPERPERO DI SOLDI!!!
Perchè l'obiettivo principale è quello: BLOCCARE PRIMA DI SPENDERE...Una volta appaltati i lavori tutto sarebbe inutile...Addio soldi (per tutti quelli della Valdidentro) Addio tranquillità per quelli di PREMADIO (ribadisco il concetto + SMOG, - Sicurezza per i PEDONI, + Ingorghi per noi residenti, per andare al lavoro, in giro, ETCETCETC)
Cristian Dei Cas
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Semaforo A PREMADIO 24/11/2007 13:42 #24054

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Ho letto questa mattina le affermazioni del sindaco sul giornale di ieri. Come ho già detto non voglio parlare dell'utilità di questo intervento del quale comunque dubito fortemente. Vorrei solo dire che probabilmente la concertazione, più che con la gente, è avvenuta con quei pochi che sono convinti della bontà di questo intervento.
Infatti in paese la stragrande maggioranza delle persone non erano a conoscenza di questo provvedimento e ne sono venute a conoscenza ora grazie alla raccolta di firme. E' ahimè fin troppo evidente che tutti coloro (come detto la stragrande maggioranza) che non erano a conoscenza di tale provvidimento non hanno avuto la possibilià di essere informati tempestivamente sull'intervento e, cosa ancora più importante non hanno avuto la possibilità di esprimere la loro opinione a riguardo.

Un'altra cosa che mi rende perplesso è la velocità con il quale questo intervento è stato "pensato", "concertato con la gente" (Probabilmente con pochi intimi visto che la stragrande magioranza non ne sapeva nulla) e "messo in atto" (sembra che i lavori dovrebbero cominciare a giorni, anche se di questo però non sono sicuro). Sono stati messi in stand by molti interventi, tra i quali il rifacimento del marciapiede tra Fior d'alpe e Premadio, perchè come ci è stato detto durante un consiglio comunale, i soldi vanno spesi bene e bisogna pensarci bene prima di spenderli. Condivido pienamente questa teoria, che però mi aspettavo sarebbe stata messa in atto nei confronti di tutti gli interventi, evidentemente però esiste una corsia preferenziale e qualcuno ha una fretta del diavolo.

Non so se l'amministrazione ha intenzione di ascoltare la voce di chi ha firmato, sicuramente sarebbe auspicabile che venisse indetta un'assemblea pubblica (anche se l'asilo al momento è fuori uso potremmo comunque farci ospitare da qualche parte, no?!?!) nella quale qualcuno, dell'amministrazione s'intende, voglia illustrarci in maniera chiara e priva di termini burocratici ed altisonanti che cosa e sopratutto perchè si vuole mettere in atto questo provvediemento.
A quel punto sarebbero i cittadini ad esprimere la loro opinione ed allora si sarebbe vera concertazione.

Speriamo ci sia l'impegno per operare in maniera tale che le decisione prese sianocondivise dalla maggioranza dei cittadini e la voglia di rinnovare questo modo di fare politica.

IMPEGNO e RINNOVAMENTO appunto.

Scusate lo sfogo!!!!
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Semaforo A PREMADIO 24/11/2007 20:09 #24067

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sono sempre stato interessato ad emozionare e comunicare joy. canto e scrivo nell'unica lingua che conosco: quella della mia anima. anche adesso.

..le stelle stanno in cielo.. i sogni non lo so... so solo che son pochi quelli che si avverano...
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Semaforo A PREMADIO 25/11/2007 11:59 #24084

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Se ho ben capito la questione,trattandosi di dati e informazioni raccolti in modo indiretto,c'è sempre il pericolo di inesattezze,non mi sembra opportuna l'idea del semaforo. A mio parere se esiste la necessità di rallentare le velocità delle auto in transito,ma non mi sembra questo il caso,molto meglio un semaforo intelligente. Quello posizionato a Piandelvino mi sembra sia stata un'ottima soluzione e ha portato esattamente ai risultati sperati per limitare il pericolo,in particolare per i pedoni,anche se li come altrove qualche attraversamento pedonale in più e rifatto magari più volte non sarebbe male. Certo forse è un pò difficile sostenere,come motivazione contro la posa dei semafori,come si legge sull'articolo da "La Provincia" postato da Peneglia, "che a breve sarà pronta la tangenziale Bormio Livigno",magari.....................
Per quanto riguarda il metodo,se quanto riportato corrisponde al vero,concordo sulla opportunità di coinvolgere e rendere partecipe delle decisioni la gente dei luoghi dove gli interventi si dovrebbero fare,ci mancherebbe.............
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Semaforo A PREMADIO 25/11/2007 12:47 #24093

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Certo forse è un pò difficile sostenere,come motivazione contro la posa dei semafori,come si legge sull'articolo da "La Provincia" postato da Peneglia, "che a breve sarà pronta la tangenziale Bormio Livigno",magari.....................

Beh, partendo dal fatto che quello riportato da me corrisponde alla realtà (lo dimostrno le firme che stiamo raccogliedno in questi giorni e continueremo a raccogliere vista la numerosa richiesta di cittadini che vogliono il modulo per far firmare i loro famigliare, amici, parenti) ti dico solo che le opere della tangenziale sono già state appaltate...Si spera solo che i lavori procedano senza intoppi e Premadio, sarà il primo paese iniseme a Bormio a risolvere il "PROBLEMA" traffico...
Logico, purtroppo siamo in Italia e sappiamo come vanno i lavori pubblici...
Ma il semaforo sarebbe sempre uno sperpero INUTILE di soldi
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Semaforo A PREMADIO 26/11/2007 12:10 #24130

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Ho riletto attentamente il post di spiegazione di Peneglia sul posizionamento del duplice semaforo. Se non ho capito male è un semaforo per regolare il traffico e creare un senso unico alternato, che quindi non ha nulla a che vedere con quelli intelligenti tipo Piandelvino (tano per intenderci). Questo per dire che non credo si possa prendere in considerazione l'eventualità di convertire il progetto strada facendo..

Detto ciò devo dire che la soluzione non mi sembra cosi disastrosa ne per gli abitanti di Premadio e tantomeno per quelli delle altre frazioni. Tra i punti addotti da Peneglia mi sento di poter prendere in considerazione appieno solo lo sperpero di denaro pubblico perchè le altre motivazioni (smog, pericolosità, economia, ...) mi sembrano molto forzate.
Posso condividere la non utilità, ma da qui a farne un caso di vita o di morte con tanto di raccolta firme mi sembra un tantino esagerato
Gli dei hanno dato agli uomini due orecchie e una bocca per ascoltare il doppio e parlare la metà (Talete)
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