Benvenuto, Ospite
Nome utente: Password: Ricordami
  • Pagina:
  • 1
  • 2

ARGOMENTO: Presentazione Tangenziale Bormio

Presentazione Tangenziale Bormio 17/12/2008 21:06 #29991

  • remans
  • Avatar di remans
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Mattia Reman Sosio
  • Messaggi: 2353
  • Ringraziamenti ricevuti 2
www.vaol.it/home.jsp?idrub=81940

Ciao a tutti .. per chi ha tempo e voglia domani sera alle Terme ci sarà la presentazione della tangenziale di Bormio da parte della Provincia .. spero di riuscire a partecipare .. :wink:

Salumi
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 19/12/2008 01:09 #29999

  • remans
  • Avatar di remans
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Mattia Reman Sosio
  • Messaggi: 2353
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Buonasera…

Eccomi a riportarvi mia testimonianza della presentazione della “tangenziale di Bormio” e dell’ allargamento del tratto di strada per la Valfurva in frazione Uzza che si è tenuta questa sera a Bormio alla sala Terme.

Presenti il presidente della provincia Provera, l’assessore ai lavori pubblici Sertori , il presidente della CM , il sindaco di Livigno ed esponenti delle amministrazioni locali (ad eccezione del comune di Valdidentro ma di questo dirò in seguito) ; in sala una quarantina di persone.

Con l’ausilio di alcune proiezioni viene presentato dall’assessore Sertori il primo progetto riguardante la “tangenziale di Bormio” ; in pratica prevede la realizzazione di una rotatoria dove adesso scendendo da Bormio c’è l’uscita per Cepina , un viadotto sopra all’Adda che perpendicolarmente alla montagna consente l’ingresso in una galleria di circa un km in curva che porta alla strada per le Motte con la quale ci si raccorda a circa 300 metri dai tornanti realizzati recentemente e la sistemazione del tratto di strada successivo fino ad arrivare ai tornanti che ci sono prima del bivio Oga/Motte .
Le opere descritte prevedono un impegno di spesa di 40 ML di Euro più 1 ML per la sistemazione di quell’ultimo tratto come detto prima . Da sottolineare l’impegno finanziario dell comune di Livigno che finanzia per circa 10 ML (sia in maniera diretta che attraverso un giro fondi con l’ANAS). A maggio dovrebbe essere designata la ditta esecutrice che avrà 180 giorni di tempo per redigere il progetto esecutivo scaduti i quali partiranno i lavori.

Domande ?

Mi è venuto di chiedere : Da lì in avanti, sul territorio di Valdidentro, che succede ?

Risposta (dal presidente della CM) : per adesso niente , i soldi arrivano fin lì ma è ovvio che i prossimi finanziamenti riguarderanno il tratto Motte / Pian del Vino
Risposta (dal presidente Provera) : adesso che la tangenziale di Bormio è una priorità sarà tenuta in considerazione quando ci saranno risorse sul piatto ..

Quindi lo scenario che si presenterà sarà che il traffico per Livigno , uscito dalle gallerie farà la rotonda , prenderà la galleria (bypassando S.Lucia) farà i due tornanti realizzati di recente , percorrerà il mezzo km di rettilineo che verrà anche sistemato dopodiché rimetterà le gomme sull’asfalto esistente per affrontare due tornanti stretti prima del bivio Motte/Oga , attraverserà il passo delle Motte , prenderà la discesa con alcune curve piuttosto pericolose fino a giungere all’attuale ponte sul Viola … il tutto non a senso unico ma ovviamente nei due sensi di marcia.
Vi immaginate i mezzi pesanti che dovranno fare i tornanti secchi prima del bivio Oga/Motte che problemi alla circolazione causeranno ? O sul ponte sul Viola un via vai di mezzi nei due sensi di marcia ?

La mia previsione è che in molti, fino a che l’opera sarà completata (se non integralmente almeno in parte) anche nel tratto in Valdidentro, preferiranno fare ancora l’attraversamento di Bormio.

Capisco che bisogna fare i conti con le disponibilità economiche ma forse qualche punto critico anche nel tratto in Valdidentro era meglio affrontarlo e risolverlo già in questa prima fase a mio modo di vedere risparmiando ad esempio sul costo del viadotto sull’Adda che mi sembra sia stato previsto parecchio lungo per attraversare l’attuale alveo dell’Adda in quel punto che è parecchio largo ma dalla foto si vedeva che in punti precedenti e successivi l’alveo si riduce notevolmente in larghezza e a mio modo di vedere si poteva pensare di ridurne la larghezza nel tratto interessato. Sono ovviamente precipitose ed avventate proposte per arrivare a ribadire il concetto che seppur l’opera rappresenterà il punto d’inizio per la risoluzione di un problema , forse era da affrontare la questione quantomeno sull’intero percorso di “tangenziale” fino al ricongiungimento con la SS 38 in località Pian del Vino.

Uzza : 3 ML di Euro per interventi di allargamento della strada e realizzazione di percorso ciclopedonale ed installazione di semafori (solo per mezzi pesanti). Allargamento … eccezion fatta
Per il punto critico dove c’è la chiesetta che rimarrà in sostanza com’è attualmente ma è stato garantito che sarà aumentata la visibilità e quindi la sicurezza sia per automobilisti che per i pedoni.



Prima della formulazione delle domande in diversi amministratori hanno giustificato i propri sindaci che per un motivo o per l’altro non sono potuti intervenire. In rappresentanza dei comuni interessati almeno un amministratore era comunque presente eccezion fatta per il nostro comune , anche questa volta completamente assente. Sicuramente i nostri assessori avranno avuto (per lo meno quelli rimasti) molto da fare … peccato che Sindaco e assessore ai lavori pubblici siano stati “avvistati” dal sottoscritto che insieme ad alcuni amici ha pensato di farsi una pizza sulla via del rientro a casa . Forse nessuno li ha invitati alla serata o magari ci sono cose più urgenti della viabilità in alta Valtellina … e magari è anche per questo che i progetti colorati finivano in Valdisotto e a Valdidentro niente era stato previsto .. sicuramente sarà stato fatto tutto quanto possibile dai NOSTRI amministratori per vedere qualche operetta anche sul nostro territorio ..

Il presidente Provera ha sottolineato con forza che solo uniti si possono raggiungere risultati concreti .. ripensando a questa frase mi vengono in mente i nostri 2 amministratori seduti SOLI a quel tavolo mentre attorno ad un altro tavolo poco prima TUTTI gli altri amministratori dell’Alta Valtellina discutevano di una tematica strategica e di primaria importanza …


Un’ultima nota .. tra sei mesi mi è stato riferito che si terranno le elezioni provinciali e la serata potrebbe anche essere vista come un’occasione per fare propaganda se non già campagna elettorale e in alcuni passaggi anche dalle parole di Provera si è capito che siamo già più o meno lì … Comunque da apprezzare gli sforzi (per i risultati aspettiamo qualche mese ancora) compiuti dal presidente della provincia che come sottolineato da lui stesso si è trovato a doversi districare tra i molteplici rami di una burocrazia molto complessa che è il vero male di questo paese.

Dimenticavo .. Armando Trabucchi ha buttato lì la questione Isolaccia e Semogo chiedendo se ci siano già idee o progetti su eventuali metodi di superamento degli abitati .. La risposta viene dal sindaco di Livigno che ammette che per questa questione i tempi saranno sicuramente più lunghi e fino ad ora non ci si è spinti sostanzialmente oltre alle due ipotesi della galleria o del percorso in superficie sopra al “crap” ; sempre a suo dire si potrebbe comunque in accordo con il comune di Valdidentro fare degli studi di fattibilità.

Chi vivrà vedrà …
Ciau !!
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 19/12/2008 10:18 #30000

  • valemtb2
  • Avatar di valemtb2
  • OFFLINE
  • Senior Boarder
  • Valentino Sosio
  • Messaggi: 51
... sconcertato anche io per un problema migliorato e poco risolto ... ok che progetti di tali entità si fanno a pezzetti, che le risorse sono quelle che sono ma penso una soluzione per adeguare un minimo le curvettine che scendono dalle motte alla valdidentro si sarebbe dovuta trovare ...

se l'adeguamento dei due tornanti in valdisotto é costato 1 M di euro e l'importo della tangenzialina 40 M credo con l'impegno della nostra amministrazione si sarebbe DOVUTO intervenire anche in valdidentro ... chiaro che se il comune non pare interessato, non presenta bozze di progetti, noi come comune nn possiamo lamentarci con la provincia ... pare che i soldi ci sono se ci si muove ...

VOLEVO AGGIUNGERE ULTERIORI PERPLESSITA' PER L'INTERVENTO IN VALFURVA ... (secondo me) ..... in breve 3 M di euro vengono ancora una volta mal spesi ... e non solo !!! c'è di mezzo un consumo di ulteriore territorio non indifferente !!! in sostanza andare verso S.Caterina sarà un susseguirsi di allargamenti e strettoie al costo di 3 M di euro e al costo di ulteriore terreno cementificato/asfatato ....

mi spiego meglio ... avete in mente il curvone dopo Uzza, prima della chiesetta di S.Nicolò ... ecco che verrà realizzata una nuova strada che tira dritto, che spezzetta il verde ancora una volta ... e nn solo, un'altra strada perpendicolare alle due (quella esistente e quella progettata) per collegare il cimitero .... insomma del verde che c'era resteranno due pezze di terreno circondate da strade ... e si perché quella esistente resterà e gli espropri sono già partiti ....
MI CHIEDO NON ERA MEGLIO addolcire la curva esistente ... non era meglio realizzare una ciclabile che prosegua quella esistente da S.Nicolo a Uzza ? ...


INSOMMA I SOLDI SONO POCHI MA POSSONO ESSERE TROVATI .... ALLORA PERCHE' NON SPENDERLI BENE ... COME UN BUON PADRE DI FAMIGLIA COME DICE FIORELLO ....

CONCLUDO NEL MIO PERSONALE MONOLOGO CHE POSSIATE O MENO CONDIVIDERE ... Fiorello ha citato i tanti morti sulle nostre strade .... ha detto che le opere in questione contribuiranno ha rendere più sicure le strade .... VERO !! ... ma altrettanto vero che la maggior parte dei morti soprattutto in alta valle é dovuta all'alcol e non alle strade .... non é possibile rendere sicure le strade in montagna, é possibile solo MIGLIORARE la sicurezza delle strade ma a costo di milioni e milioni ... ECCO CHE MI DOMANDO UN'ALTRA COSA .... SAREBBE SPRECATO UTILIZZARE UNA PICCOLA PERCENTUALE DI TALI INVESTIMENTI PER OPERE SOCIALI PER "CAMPAGNE/CONCORSI" CONTRO L'ALCOL ? NON POTREBBERO LE AMMINISTRAZIONI FARE UN PASSO AVANTI ANCHE IN QUESTO ?

ULTIMISSIMO AUSPICIO .... che nel PGT si definiscano queste cose !!!
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 19/12/2008 12:41 #30001

  • Miccia
  • Avatar di Miccia
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Matteo Dessì
  • Messaggi: 476
Sicuramente i nostri assessori avranno avuto (per lo meno quelli rimasti) molto da fare … peccato che Sindaco e assessore ai lavori pubblici siano stati “avvistati” dal sottoscritto che insieme ad alcuni amici ha pensato di farsi una pizza sulla via del rientro a casa

Secondo me devono aver avuto qualche problemino con il navigatore perchè alle h. 21.00 furono avvistati da me medesimo al bar lokos di Isolaccia...!!!

Scherzi a parte, è preoccupante dover constatare ancora una volta la mancanza della Valdidentro...
Gli dei hanno dato agli uomini due orecchie e una bocca per ascoltare il doppio e parlare la metà (Talete)
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 19/12/2008 15:51 #30003

  • faustino
  • Avatar di faustino
  • OFFLINE
  • Platinum Boarder
  • Fausto Viviani
  • Messaggi: 390
Sconcertante, preoccupante, disarmante ........ se la Valdidentro "manca" su questi temi ..... e dire che l'argomento viabilita' in Valdidentro non e' una cosa di cui possiamo vantarci troppo. Complimenti, davvero!!!!!!!!

Presentazione Coppa del Mondo ...... amministrazione .... assente!!!
Presentazione programmi invernali ...... amministrazione .... assente!!!
Presentazione tangenziale ...... amministrazione .... assente!!!

Okkio .... a scuola dopo un tot di assenze scatta la bocciatura!!!!!!!

Faustino
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 20/12/2008 14:06 #30010

  • remans
  • Avatar di remans
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Mattia Reman Sosio
  • Messaggi: 2353
  • Ringraziamenti ricevuti 2
da "LA PROVINCIA" di oggi sabato 20 dicembre , pagina 22

"Tangenziali in Alta Valle : progetti ok i lavori da maggio" di Daniela Gurini

.... I turisti che viaggiano in direzione Livigno, tra qualche tempo, non dovranno più attraversare il centro di Bormio ma potranno AGEVOLMENTE raggiungere la Valdidentro in maniera alternativa. ...

Agevolmente ???? A me non sembra proprio il termine corretto considerando (come ho già detto sopra) che il passo delle Motte così com'è ad oggi (che è come resterà per il tratto Motte - Pian del Vino anche a lavori ultimati) non mi pare per niente "agevole" ed idoneo al traffico di Livigno nei giorni critici ...
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 20/12/2008 14:20 #30011

  • remans
  • Avatar di remans
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Mattia Reman Sosio
  • Messaggi: 2353
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Un altra considerazione sull'argomento .. Nell'ultimo consiglio comunale, come ricordarete, sono stati spalmati qua e là circa 1ML di Euro arrivati un po' a sorpresa che senza idee pronte nel cassetto sono stati appunto messi un po' qua e un po' là ... Non so (e mi piacerebbe saperlo) in che termini e a quali tavoli il comune di Valdidentro si sia seduto in passato riguardanti il progetto della "tangenziale di Bormio" . C'è da dire che l'idea di bypassare la cittadina al centro dell'Alta Valle sarebbe (sarà, speriamo) sicuramente interesse anche del nostro comune e dato che Provera l'altra sera ha parlato di progetti condivisi con le amministerazioni locali mi viene da chiedermi come mai quando i nostri amministratori hanno esaminato i progetti non si siano resi conto dei problemi viari che si verranno a creare nel tratto Motte/Pian del vino e perchè non si siano attivati per predisporre progetti preliminari di miglioramento nei punti più critici , progetti da mettere nel primo cassetto , da aprire in occasione di inaspettate risorse , come avvenuto pochi giorni fa . La mia non vuole essere una critica rivolta solamente all'attuale amministrazione vista l'età del progetto "tangenziale di Bormio" e a tal proposito mi piacerebbe ricevere dagli allora amministratori preziose testimonianze sulla vicenda.

L'esperienza attuale , come suggerito anche dalla minoranza di Silvio Baroni, dovrebbe insegnare agli aministratori a non aspettare di avere le risorse economiche ma di anticipare le idee agli Euro .. Come anche detto da Provera il fatto di aver ricevuto da Stato e Regione preziose risorse per la 38 e per le tangenziali deriva dall'avanzato stato dei progetti per quelle opere che ha fatto sì che sia stata data priorità alla realizzazione di queste opere piuttosto che ad altre ad uno stato di definizione e progettazione ancora primitivo.
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 20/12/2008 15:43 #30012

  • Harlan
  • Avatar di Harlan
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Gabriele Baroni
  • Messaggi: 1268
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Nel frattempo, il sito www.altarezianews.com ha pubblicato alcune immagini, gentilmente concesse dall'amministrazione provinciale (la pagina relativa all'articolo si può trovare QUI).
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 20/12/2008 20:13 #30013

  • valemtb2
  • Avatar di valemtb2
  • OFFLINE
  • Senior Boarder
  • Valentino Sosio
  • Messaggi: 51
Sbaglio o durante la serata Provera non ha citato la variante del valico di Oga attualmente in fase di progettazione (é indicata nell'ortofoto di cui il collegamento del post precedente) ... questa sì migliorerebbe la viabilità ma dovremo attendere ancora parecchio .... e da lì magari si parlerà anche di tangenzialina di isolaccia-semogo =) =) .... UAO NIENTE PIU' CASINO A SEMOGO ...

siccome tali opere si faranno sempre a piccoli pezzi, anche secondo me é bene anticipare bozze di progetti "lungimiranti" ... magari si evita di non trovare i finanziamenti per adeguare un tratto connesso ad un'opera importante quale il tunnel ... opere che secondo me non devono essere lasciate così " monche" !!!
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 04/02/2009 18:21 #30238

  • remans
  • Avatar di remans
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Mattia Reman Sosio
  • Messaggi: 2353
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Collegamento SS.38 SS.301. La variante di S.Lucia che lavoro da experti, un Tunnel di Km 1+427.729 per ritrovarsi adiacente una valle in continuo movimento, due tornanti da superare, un dosso Panoramico, le Motte D'Oga per passare nel Comune di Valdidentro dal ponte di Sughet e ci troviamo in autostrada....................

Ho spostato questo messaggio da SS38 / FS poichè più attinente a quanto trattato in questo topic. Reman
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 05/02/2009 08:11 #30239

  • GiaLanf
  • Avatar di GiaLanf
  • OFFLINE
  • Gold Boarder
  • Giacinto Lanfranchi
  • Messaggi: 242
Nel topic SS38/ FS ho posto questa variante. Il navigatore quando arrivo all'incrocio di Sughet, impertèrrito anche lui da l'accesso a questa Provinciale. Lui calcola, consiglia è programmato, fa il suo lavoro e non delude.
Anche il Sig.Reman a moderato, che scrivi in questo topic! noi trattiamo di ferrovia, il tuo scritto non si addiviene a tale discorso, te lo sposto in apposito topic che già se ne discute.

Al sottoscritto è negata la possibilità di modifica, gradirei una risposta.........
[ Sel'gion al savès el'vegl al podès, quanta roba se farès ]
[ Se il giovane sapesse e l'anziano potrebbe quante cose si Evi!!!!! ]
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.

Presentazione Tangenziale Bormio 05/02/2009 18:42 #30245

  • remans
  • Avatar di remans
  • OFFLINE
  • Amministratore
  • Mattia Reman Sosio
  • Messaggi: 2353
  • Ringraziamenti ricevuti 2
Come moderatore infatti Gialanf ho ritenuto opportuno spostare il tuo messaggio qui dato che l'aspetto dell'incrocio di "Sughet" è più pertinente a questo argomento.

La modifica è negata perchè messaggio è stato riportato "quotando" quello scritto nell'altro topic.
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
L\'Amministratore ha disattivato l\'accesso in scrittura al pubblico.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Moderatori: Rok
Tempo creazione pagina: 0.523 secondi

Questo sito web utilizza i cookie per migliorare la navigazione. Utilizzando il sito si intende accettata la Cookie Policy