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ARGOMENTO: Pensieri

Pensieri 03/05/2012 03:46 #31761

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Spugne ... pronte con i pori aperti ad assorbire quello che viene detto.
Pori privi di pluralitá di informazioni. :-k
Il giusto è quella cosa detta meglio, che risolvere i veri problemi di tutti i giorni.
Questa cosa non la condivido ma tutto sommato nessuno è perfetto.
Sono sempre più convinto che è la scelta giusta.
Quello che stá dicendo è veramente importante.
Non c'è contraddittorio , chi starà dicendo il vero ? :roll:
Certo che sta battuta poteva evitarla. :shock:
Su questo sono d'accordo anch'io =D>
Però, sono tanti soldi ... e le idee ? :-k
Forzando un pochino la legge ?!? Devo aver capito male ... :shock:
Ohhhh, qualche ammissione di colpa ... Questo mi piace e li rende più umani .. \:D/
Ma perchè qualcuno dice che non parlerá di quello e poi ma poi invece qualcun'altro parla tanto di quello ? :-(
Ci voleva un pò di buon'umore .. Grazie Janky ! :lol:
Ma quanto legge ?!? [-o<
Il campanile è sempre il campanile ...
Ohhhh... qualcuno che prova a guardare lontano !!! :wink:
Che ognuno debba fare la sua parte è sacrosanto e vero !!
Chissà se è piaciuto .. forse non è stato capito ... :-(
Come dire una cosa senza costruirci sopra una polemica inutile !!
Consorzio forestale ... Questo mi interessa !!
L'amministrazione non è al servizio degli operatori economici ma al servizio del bene comune. =D>
Terza fase ... Turismo e impianti ... Sarà quello che cerca il turista del domani ? :-k
.. ho combattuto per la democrazia.
Tremila vanno a te , tremila vanno a me e tremila ... li diamo al tedesco che fà il lavoro ! \:D/ :-(
=D>
\\\"Il passato esiste solo nella nostra memoria, il futuro solo nei nostri progetti. Il presente è la nostra unica realtà \\\" Robert Pirsig
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Pensieri 03/05/2012 12:05 #31768

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No, non mi sono inGianLanfito :mrgreen:

Solo che alle quattro di mattina uno comincia un po' a fare fatica e buttare lì un po' di pensieri ancora caldi è il modo più semplice di comunicare ...

All'appuntamento elettorale attuale "corrono per il titolo" due squadre capitanate da due sindaci che operano politicamente in ambito comunale da circa vent'anni. Un simile periodo costituisce indubbiamente un "vissuto" piuttosto ampio dal quale è possibile avere un quadro piuttosto definito di quello che è "lo stile" di uno o dell'altro "artista".
E' possibile distinguere dai colori , dai tratti e dall'ambientazione dei quadri dipinti quelle che sono le emozioni , il carattere e la "bravura" dei pittori.
La nuova tela bianca che si presenta ai futuri sindaci e amministratori (pittori e aiutanti) sarà l'occasione per un nuovo quadro.
Diversissimi gli "stili" che vengono proposti in questa "fase" che assomiglia per certi versi ad un gigantesco "concorso di idee" ...
Dalla "collezione" delle opere già dipinte si capisce che i due "artisti" appartengono a scuole differenti anche se da "apprendisti" hanno "condiviso la bottega : teste troppo diverse per lavorare alla stessa tela , più "sensato" che uno disegni su un lato e l'altro sul retro incontrandosi (o scontrandosi) solo le volte che i due pennelli si trovano ad operare sulla stessa porzione di quadro ma da due parti opposte per natura . Stessa tela , parti opposte in una logica spesso di contrapposizione "imposta" dal protocollo.
Gli "assistenti" disposti a seguire il maestro ne condividono chiaramente lo stile , o sicuremante lo trovano più vicino rispetto a quello del pittore sul lato opposto. Sono disposti a mettere il loro tempo, capacità e impegno unicamente perchè credono in quell'opera e si fidano dell'artista. Ci sono assistenti "di esperienza" che conoscono a fondo i metodi del maetro ed altri che sono lì per imparare e hanno scelto di farlo su quel lato della tela perchè gli pare il lato più promettente.

Quando sono uscito di casa ieri sera conoscevo già parecchio il tipo di collezione che andavo a vedere. Ero curioso di seguire le presentazioni dei nuovi assistenti e di vedere se la mostra avrebbe avuto successo di consenso e di partecipazione e se qualche "critico" avesse espresso qualche parere che mi avrebbe aiutato a comprendere meglio l'opera.

Il maestro per una buona oretta ha fatto una panoramica sul "mondo dell'arte" , divagando in certi momenti su aspetti più ampi che sicuramente hanno colpito e destato l'interesse e le preoccupazioni degli ascoltatori. Ha detto poco di quello che intende realizzare su quella tela bianca : non dipingerà grandi opere, ci sono molti soldi a disposizione ma non ho capito come intende spenderli , verrà richiesta la partecipazione di tutti ma non ho capito esattamente quali saranno le responsabilità e i "poteri" dei gruppi di lavoro , verrà cancellato parecchio di quello che è stato fatto ma non ho capito fino in fondo da cosa verrà sostituito ... insomma .. almeno per il sottoscritto che cosa vedremo su quel telo bianco non è dato di sapere ora ... forse è più incoraggiante e sarà di stimolo a partecipare maggiormente ma come qualcuno ha fatto notare non viviamo in paesi dove l'arte è motivo di interesse (almeno non QUEL tipo di interesse .. ad esempio la pianificazione urbanistica ci prende SOLO quando è il notro terreno a rischiare di perdere di valore).
Gli "assistenti" che si occuperanno del quarto di tela in alto a destra hanno espresso qualche pensiero, tutti condivisibi , forse un po' "scontati" che fanno trasparire la vicinanza "al maestro". Come nella serata dell'altra sera a Pedenosso sono state toccate le questioni poste ed emerse durante gli incontri , per cui abbiamo ascoltato quello che "abbiamo" detto e che "volevamo" sentire.

In molti "vanno alla mostra" una volta ogni cinque anni .. tanto non ne capisco niente .. non mi interessa .. voto quello che dipinge quadri che trovo più belli rispetto a quelli che dipinge quell'altro.
Ho la sensazione che il 90% dei presenti all'incontro di ieri sera , come anche a tutti gli altri incontri delle due liste, sappiano già a chi andrà il loro voto di domenica e lunedì.
Io mi reputo ancora un indeciso .. So' per certo che andrò a votare .. Ma non sò ancora come ..
Sinceramente sono appassionato dall'arte , da questa arte che è "alla portata" di noi cittadini e che vedo come lo strumento e l'occasione dataci per dare il nostro piccolo e personale contributo alla realizzazione di una società in cui vivere bene tutti i giorni e realizzare le proprie vocazioni con l'aiuto e il rispetto degli altri.
Per ora ho seguito due presentazioni di uno solo dei due artisti e del secondo ho bene in mente alcuni degli ultimi quadri realizzati ...
Vedo qualche cosa di "interessante" nelle due proposte e stili ma sicuramente la mia personale visione delle cose non si rispecchia e neppure si avviciana a quello che fin'ora ho potuto vedere.

Mi si rivolgeranno contro cori di insulti per quello che dico e altri penseranno "Remans , uno che scrive solo e poi la faccia non la mette mai". E' vero .. scrivo molto .. non è vero , la faccia in diverse circostanze l'ho anche messa ... sinceramente in occasioni come quella di di ieri sera non la metto semplicemente perchè non saprei cosa dire ... farei forse notare delle cose dette e non vere (Bebe che dice che i tecnici hanno espresso "parere contrario" sul PGT .. non è assolutamente vero ! In quell'osservazione firmata anche dal sottoscritto sono emersi si elementi di criticità come però anche elementi di condivisione .. dire in assemblea che i tecnici hanno bocciato il PGT è secondo me strumentalizzare una situzione con l'unica intenzione di raccogliere consensi) , esporrei la mia non condivisione del metodo , farei comunque l'imbocca al lupo ad entrambe le liste , ringraziandoli per l'impegno che viene messo ... ma per parlare di CONTENUTI ed IDEE preferisco aspettare il 7 Maggio , quando i ruoli saranno chiari e ognuno parlerà liberamente e non con lo spadone del giudizio degli altri sul collo e la paura di essere etichettato .. "con noi o contro di noi" .. troppo piccolo come concetto per il mio testone ... meglio "con voi" se condividerò scelte e metodi , "contro di voi" se non condividerò quello che farete ...
Quanto detto da Ezio nella riunione con i tecnici della settimana scorsa a proposito del "dibattito all'interno del gruppo ma compatti nelle scelte" è comprensibile alla luce anche dei numeri risicati in consiglio comunale ma a me suona tanto come "chi non sarà d'accordo ha comunque scelto di entrare in un gruppo e ne dovrà condividere l'operato"...
Alzare una mano può voler dire poco , scendere a qualche compromesso posso capirlo ... ma cinque anni sono un matrimonio lungo ... se lo sposo DEVE andare a fare la spesa ogni volta che la moglie e la suocera lo richiedono non credo che uno sposo sia disposto a rinunciare a un minimo di dignità e di orgoglio personale.
Preferirei assistere a un voto disgiunto (in questo caso possibile) all'interno della stessa coalizione che magari conoscere i reali pareri dei singoli consiglieri , magari in completo disaccordo con i vertici e vederli alzare ugualmente la mano ...
Ma sono "gusti" personali ..

Stasera e domani andrò a vedere che aria tira sul lato opposto della tela ... mi aspetto anche giustificazioni serie e sensate dell'operato di questi cinque anni e vorrei rimanere sorpreso nel vedere riconosciuti anche degli errori ... Di nuovi assistenti non ce ne saranno molti .. anche su quel lato il "gusto e la luna" del maestro contano più ti tutti gli assistenti, dei colori , dei pennelli e del tempo atmosferico messi insieme !!

Sentiamo e vediamo l'altra campana ... per decidere poi ... c'è ancora un sacco di tempo !! :wink:
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Pensieri 03/05/2012 17:20 #31775

[ (Bebe che dice che i tecnici hanno espresso "parere contrario" sul PGT .. non è assolutamente vero ! In quell'osservazione firmata anche dal sottoscritto sono emersi si elementi di criticità come però anche elementi di condivisione .. dire in assemblea che i tecnici hanno bocciato il PGT è secondo me strumentalizzare una situzione con l'unica intenzione di raccogliere consensi]

scusa reman ma sei hai sentito un'affermazione falsa perchè non dirlo pubblicamente?
chi non era presente alla firma o chi era lì ad ascoltare potrebbe aver creduto alle parole del candidato consigliere Bebe.
La menzogna ha le gambe corte si sa ma non fare emergere la verità, in questo caso in maniera oggettiva e obiettiva, non mi sembra una scelta condivisibile.
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Pensieri 03/05/2012 17:28 #31776

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8-[ Si sà che sono timido :oops: ...
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Pensieri 03/05/2012 17:32 #31778

:smile: per Reman
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Pensieri 03/05/2012 19:52 #31780

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Mi si rivolgeranno contro cori di insulti per quello che dico e altri penseranno "Remans , uno che scrive solo e poi la faccia non la mette mai". E' vero .. scrivo molto .. non è vero , la faccia in diverse circostanze l'ho anche messa ... sinceramente in occasioni come quella di di ieri sera non la metto semplicemente perchè non saprei cosa dire ... farei forse notare delle cose dette e non vere (Bebe che dice che i tecnici hanno espresso "parere contrario" sul PGT .. non è assolutamente vero ! In quell'osservazione firmata anche dal sottoscritto sono emersi si elementi di criticità come però anche elementi di condivisione .. dire in assemblea che i tecnici hanno bocciato il PGT è secondo me strumentalizzare una situzione con l'unica intenzione di raccogliere consensi)


Ok Reman, tu affermi ciò che ho riportato nella citazione qui sopra e sostieni che Bebe ieri sera ha detto delle cose non vere.....

Questa volta proporrei dunque di far valutare agli utenti del forum se ciò che tu affermi corrisponde a verità oppure no, invitandoli a leggere il comunicato della lista 1 "Valdidentro per ripartire" al link www.valdedint.it/comunicati/52-osservazione-tecnici

ciao
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Pensieri 03/05/2012 20:49 #31782

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Sei davvero super efficiente Claudio ... Ottimo lavoro !! Trovo un po' eccessivo indicare come 'posizioni critiche' le proposte fatte come ad esempio il prevedere la piana di Ruscegn a Semogo come area di pubblica utilità ma a parte questi ' dettagli ' per me ed altri tecnici che quell'osservazione abbiamo sottoscritto l'affermazione così forte di Bebe di ieri sera ci ha visti sobbalzare sulla sedia ... Sono ancora convinto di quello che ho scritto ... Poi ognuno valuterà e approfondirà la questione ...
Non ci sarò stasera ma mi piacerebbe capire se verrà rincarata la dose oppure verranno usati toni un po' più idonei a definire nel suo insieme l'osservazione fatta dai tecnici .
P.s. Chi sosteneva che l'osservazione sarebbe stata strumentalizzata e nutriva qualche dubbio sulla convenienza di presentarla o meno direi che ha avuto le risposte che cercava ..
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Pensieri 04/05/2012 08:47 #31783

Mi si rivolgeranno contro cori di insulti per quello che dico e altri penseranno "Remans , uno che scrive solo e poi la faccia non la mette mai". E' vero .. scrivo molto .. non è vero , la faccia in diverse circostanze l'ho anche messa ... sinceramente in occasioni come quella di di ieri sera non la metto semplicemente perchè non saprei cosa dire ... farei forse notare delle cose dette e non vere (Bebe che dice che i tecnici hanno espresso "parere contrario" sul PGT .. non è assolutamente vero ! In quell'osservazione firmata anche dal sottoscritto sono emersi si elementi di criticità come però anche elementi di condivisione .. dire in assemblea che i tecnici hanno bocciato il PGT è secondo me strumentalizzare una situzione con l'unica intenzione di raccogliere consensi)


Ok Reman, tu affermi ciò che ho riportato nella citazione qui sopra e sostieni che Bebe ieri sera ha detto delle cose non vere.....

Questa volta proporrei dunque di far valutare agli utenti del forum se ciò che tu affermi corrisponde a verità oppure no, invitandoli a leggere il comunicato della lista 1 "Valdidentro per ripartire" al link www.valdedint.it/comunicati/52-osservazione-tecnici

ciao

penso che reman abbia ragione, ho letto l'osservazine dei tecnici non mi sembra che i tecnici abbiano bocciato il PGT, mi pare invece che sia stata una bella iniziativa di partecipazione in cui sono state messe in evidenza e portate all'attenzione dell'organo di governo questioni ritenute importanti.Da qui a dire che è stato bocciato ce ne corre. Il procedimento prevede appunto la presentazione di osservazioni proprio per poi valutarle, altrimenti che senso avrebbero? I tecnici ben hanno fatto a dir quel che han detto. Ora l'iter proseguirà e solo a provvediemento attuato sarà possibile dire se l'amministrazione (chiunque sarà) ne ha tenuto conto oppure no, nella discrezionalità e composizione di interessi diversi che le compete.
Quindi credo che l'osservazione sia stata impropriamente strumentalizzata.
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Pensieri 04/05/2012 16:12 #31788

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Dal documento firmato e presentato dai tecnici .... pagina 1 ... e mi sembra che questa frase sia molto chiara e non si presti ad alcuna interpretazione o strumentalizzazione .... Reman ... questa frase l'avete scritta voi ...... e se cio' che leggo non rappresenta fondamentalmente una bocciatura ... non dico totale ..... ma strutturale ..... beh .. allora non so davvero cosa pensare.

"Fondamentalmente NON CONDIVIDIAMO IL PRESENTE DOCUMENTO DI VAS in quanto, se lasciato inalterato senza apportare notevoli modificazioni strutturali, comporterebbe la nascita di un PGT fonte di notevoli ed indubbi squilibri sociali."
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Pensieri 04/05/2012 20:48 #31798

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Bebe che dice che i tecnici hanno espresso "parere contrario" sul PGT .. non è assolutamente vero ! In quell'osservazione firmata anche dal sottoscritto sono emersi si elementi di criticità come però anche elementi di condivisione ..

Riporto le parole pronunciate da Bebe ..

... Questa amministrazione attuale invece cos'ha fatto ? Ha .. Voleva adottare il nuovo PGT , non è riuscita , e aveva contro , aveva contro ... perlomeno c'è il parere contrario praticamente di tutti i tecnici della Valdidentro . avevano fatto una lettera all'amministrasne in cui evidenziavano dei problemi che non erano 'sciocchezze' .. si parlava appunto della garanzia delle aree edificabili , degli ambiti di trasformazione e aveva contro tutti i tecnici , aveva contro la cittadinanza , poichè chi si vedeva chiaramente scappare tra le dita la propria possibilità edificatoria chiaramente non poteva trovarsi contento ...

Non è stato detto che 'i tecnici hanno espresso parere contrario' ma che l'amministrazione 'aveva contro tutti i tecnici della Valdidentro'.
Mi piacerebbe che qualche tecnico facesse pervenire o manifestasse la sua opinione (qualunque essa sia) a riguardo.
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Pensieri 08/05/2012 08:51 #31814

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  • Ivano Schivalocchi
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Mi dispiace molto che la nostra osservazione alla vas sia stata cosi tanto utilizzata in campagna elettorale,
il nostro intento, quantomeno il mio, era quello di evidenziare all'amministrazione e agli allora tacnici redattori del PGT alcune criticità presenti nel documento presentato,
e non demolirlo comlpetamente perchè erano presenti anche aspetti positivi, non valorizzati come avrebbero meritato.

adesso, visto il cambio di rotta deciso nelle ultime elezioni amministrative, è probabile che venga predisposta una nuova vas e diseguito un nuovo documento di piano,
speriamo che l'apertura a commissioni di tecnici e operatori economici promessa venga mantenuta.
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